Премиера Бойко Борисов : В програмата на партията и правителството е да правиме църкви и манастири

Министър-председателят на Република България в интервю за предаването на Нова телевизия "Всяка неделя"

Тази неделя гост в най-звездната рубрика „Събеседник пожелание” Бойко Борисов. Добре дошъл.

Добре заварили.

Никакви подготовки за тоя разговор. Това е условието. Премиерът разчита на рефлексите си, а ние на нашия слух. Между другото, преди разговора с теб мина един професор от Аризона Хамероф, който твърди, че душата съществува и след смъртта на човека. Как се отнасяш към подобни твърдения?

Аз съм вярващ човек, християнин. И преди няколко дена в Брезник открихме една църква, която се беше поразрушила доста, за 850 000 й е ремонтът, стана страхотна, прекрасна. С едни медни кубета, отвътре, отвън, навсякъде. Затова, нека да го кажем, като програма на партията и на правителството ни в момента е да правим църкви и манастири. В момента за около 50 милиона над 150-160 църкви основно се реконструират и след ремонта изглеждат като нови. И то големи църкви, хубави църкви, както и в малките.

В Брезник пак прояви инстинкта си. Те ти бяха сложили една лента да я откриеш, а ти се отказа.

Как в църквата при началника ще режа лента?

Да де, обаче на поповете толкова ли им е акълът?

Той е бил милостив, преценил и ми дал мандат на улиците да откриваме нови обекти, в църквата ще пипам ножица. Просто… Но, вижте, това го има в рефлекс на администрациите, кметовете, стараят се да се покажат, защото пък мислят, че по този начин по ще им върви работата. А то не е така. В Брезник за още 9 милиона правим проекти – улици, какво ли не. Но, то да е сладко, защото и владици имаше, и попове.

Чудя ти се как ги помниш тези цифри, непрекъснато ги ръсиш.

Защото всяка стотинка я изнамираме, спестяваме и влагаме във възможно според мен най…

Затова ли помниш?

Затова ги помня всичките. Затова ги помня всичките. И ето, понеже чух анонса, че в следващото предаване църквата ще я питате по тази тема, не знам кой ще ви е гост и кого ще питате, но питайте има ли владика в България, който да не е бил поне на 20-30 откривания на значителни обекти, значителни църкви, манастири. Нека да си кажат дали е така и дали някога повече пари са давани за църквата.

Сега ние те обявяваме като властелина на държавата. Това е един образ, който се налага от твоите опоненти.

Силно преувеличено е.

Как гледаш на такова нещо?

Навремето царят имаше една много хубава приказка – тежка е царската корона, особено когато я няма.

Сериозно? Ако изкараш още един мандат, сигурно ще те наричат диктатора.

Въобще не обръщам внимание на тези работи, защото толкова демокрация, колкото сега има, толкова свобода, никога не е имало. Върнете се във времето и ще видите. Сега виждате дори за конституционен съдия, за главен прокурор, то са конкурси, то са обществени дебати, медийни дебати, на гражданските движения, чува се гласът на всеки. Всеки може да отиде и в национална телевизия, която и да била тя, да си каже мнението на глас, без да бъде спиран. Най-големите ни опоненти…

Искам малко да върна назад. Има ли България нужда от властелин все пак?

Не. И това са… Вижте, понеже няма какво да направят друго, почват да си правят такива активни мероприятия за…

Чакай бе, това е моя идея. Кой някой да го прави?

В смисъл, да се говори така. Да се говори така.

Смятам, че идеята за една по-твърда ръка не е съвсем за подценяване.

Твърда ръка, за да се правят честно и бързо проектите. Това е твърда ръка. Защото ето сега да речем, най-елементарен случай от вчера, защото пуснахме кръстовището на Военномедицинска академия – продължението на „Гешов”, с главния архитект на София, с кмета Фандъкова, спорят дали движението да се използва подлезът под бул. „България” да мине пътят или да не се използва, да мине по-дълбоко. Дори в това ще се намеся, защото искам да стане по-бързо и догодина да имаме още две нови възлови кръстовища в София. Това е тук на Семинарията с мост и естакада до „Хладилника”, и съответно бул. „България”. Разбира се, да не пропусна и Северната тангента, която от магистрала „Люлин” ще отиде чак надолу, която е платена, подготвена, търговете са минали, щом се оправи времето ще се строи.

За малко да я изпуснеш.

Нищо няма да изпусна, защото това го правим с толкова много усилия в условията на най-тежката финансова криза след войната, когато виждате какви държави, които вчера сме ги сочили за пример, искали сме да изглеждаме като тях, в момента какво се случва в Италия, Испания, Португалия, Гърция…

Нямаш ли някакви терзания все пак? Не си властелин, някакви терзания, някакви колебания, нещо не те ли измъчва?

Не.

Не?

Просто всичко, което считам, че съм сгрешил или правителството е сгрешило и гражданското общество; и еколозите, ако щеш; и археолозите, ако щеш, ни го покажат, веднага поправям и изправям грешката. Помните, когато ставаше въпрос за генно-модифицираните храни.

Да.

Върнахме се в парламента – мораториум, закон. АКТА, когато беше, имаше решение на Европейската комисия. Ние първи го забранихме, първи го спряхме в България. И винаги съм казвал – а какво щеше да стане, ако Европейският парламент го беше пуснал? Но ние, сиреч интернет обществото, дойде при мен тогава и благодари, че първи се намесихме и променихме наше грешно решение. Мога да кажа и по Закона за горите, по шистовия газ, 6-7 неща мога да изброя.

Закона за горите не казвай.

Да, има своите слабости. Преиграха част от еколозите тогава. Но в края на краищата тя, държавата е на всички. Нека да чуем всички мнения. Спряхме го. Ако сега има различни от тези мнения, надделеят в обществото, винаги бих седнал да го изслушам. Но тогава реакцията беше такава, съответно реагирахме мигновено.

Горе-долу така беше и с пушенето.

То и сега си е така.

Не де, отначало беше на едно мнение, след това леко го ревизира.

Не. Мнението винаги ми е било такова. И тогава, преди три години и нещо, с хотелиери и ресторантьори, с бранша, нека да го наречем, им казах: даваме ви две години гратисен период, да го наречем, и след това ще има пълна забрана. И аз се радвам, и двете комисии в парламента – икономическата и здравната, че удържаха. Разбира се, че те имат своите мотиви.

Добре де, ама ти каза, че носиш оставката в джоба си. Извинявай, ама няма кой да ти повярва, че просто ще хвърлиш оставката, защото групата на ГЕРБ няма да те подкрепи. Това е…

Аз се радвам, че се съобразиха с това.

Има си хас да не се съобразят!

Защо?

Няма ли малко театър в това?

Не. Ако не бяха приели Закона за конфискация на имуществото, придобито по престъпен начин…

Преди време.

… тя ми беше в джоба. И бях казал на Цецка… и ги следях. Защото и по този закон всички юристи, включително и от ГЕРБ, казаха, че има текстове, които са много тежки, много неприемливи дори и ги няма никъде в Европа. Това беше изискване на Европейската комисия. А ние балансираме бюджета и всичко това, което се случва в момента в България, се дължи преди всичко на доброто усвояване на европейски фондове, на европейското съфинансиране. 80% от парите, които идват, са безвъзмездни за България. И аз бях длъжен да се съобразя с това тяхно решение. Ако помните тогава, че при първото гласуване законът не мина, имаше тежка реакция от Брюксел и ако не беше минало при второто решение, и да бях останал премиер, санкциите от Брюксел вече щяха да бъдат жестоки. Те никога Брюксел не казват: ние ще спрем примерно две програми от еврофондовете, защото не сте ни приели закона. Никога не казват така. Брюксел има друг тип на изразяване. Когато искат да ти покажат някаква грешка или слабост, те правят доклад за напредъка. Всъщност те те поставят под мониторинг, ама докладът, името му ако прочетеш, примерно ако си повърхностен и прочетеш само заглавието, то е прекрасно заглавие – доклад за напредъка. Тук можеш да спреш. Да де, ама вътре са изброени куп нередности. Те никога… И на Румъния не казаха нищо за спора между президент и премиер, просто им спряха 10 милиарда и 400 милиона евро по различни програми. Изрично казвам, за да някой да не ме наклевети в Брюксел, не е това причината. Само давам фактите и нека някой да се съобразява. Когато има напомняне от страна на Брюксел. Тогава аз си давах оставката.

Дотук разбирам, аз съм и писал за това, че ти нямаш никакви резерви от това да дадеш заден, да включиш задната скорост.

Нямам резерви. И точно това опровергава думите за властелините. Властелините не дават на задна, защото няма никой какво да им направи. А ние сме функция на доверието на хората, които са ни го дали. И тези хора трябва да знаят…

Добре, ако нямаш терзания, някаква война със себе си водиш ли?

… и тези хора трябва да знаят, че са си избрали хора, същите като тях, които както тях грешат в ежедневието си. Има ли българин, който да каже: аз всичко, каквото реша, ми е абсолютно вярно? Не. Е защо тогава ние да се инатим и да показваме на всяка цена твърдост? Това е глупаво.

А война със себе си?

Война със себе си водя непрекъснато.

Кажи нещо, за какво?

Особено сега, когато приоритетите се определяха в бюджета. Примерно имаш 30 пътя, които в страната трябва да се направят, а имаш за половината от тях пари. Искаш да направиш за 500 милиона електронно правителство, само че имаш 10 и трябва да го включиш в програма, да стане 2014-та. Искаш да направиш „Хемус”, абсолютно нужна, но имаш пари за „Струма” и „Марица”. И взимайки тези решения, действително трябва твърдост. Или да дадем, както дадохме, повече пари за образование и за учителите, или както дадохме повече за археология и култура. Водиш спор. Министър Ангелов иска изтребители. Не, че той ги иска, НАТО ги иска, а ние сме член, подписали сме договори навремето. Само че сега какво да избера – да купя изтребителите или да вдигнем пенсиите? Естествено, избираме да вдигнем пенсиите. Защото ние ги вдигнахме от първия ден, в който дойдохме на власт, в условията на най-тежката криза.

Да ти кажа, не мога да се ориентирам. От една стана някой казва, че „Белене” струва 6 милиарда, от друга страна друг казва, че струва 21 милиарда. Сега, тук гледам…

Извинявайте, че ви прекъсвам.

Ама ти на Вие ли ми говориш?

Ами знам ли какво ще ни упрекнат утре.

Кой?

Нас ни критикуват всички – знайни и незнайни, които излизат и говорят, все едно те са сътворителите на света, все едно те са властелините отгоре от камбанарията и дават оценка на някои долу, които се опитват нещо да направят за държавата и народа.

А, ти имаш някакви притеснения, щом и това…

Да. Затова да не им даваме никакъв повод.

Ама моля ти се. Кажи това говорене, което вече просто е абсурдно. При Диана Найденова ти изнасяш едни цифри, които са съвършено различни, за усвояването на европейски средства, от тези, които изнася Станишев.

Да. Аз ги оставих подписани от мен. И я помолих да го покани с неговите цифри.

Добре, да кажем, ако решим, че ти казваш истината, защото ти си оставил документи, това говорене на Станишев и на твоите опоненти, знаеш ли какви последици има върху слуха на обществото?

Те се ползват от… една има много хубава мъдрост – една лъжа, повторена сто пъти, тя става истина. И след като ти самият, нека да минем на ти тогава, самият казваш: ама аз съм объркан. Безспорно си един умен човек, доказано през годините, или поне достатъчно интелигентен, да речем, или поне можеш да направиш някаква сметка.

Да.

Когато тръгваш да си правиш къща, нещо за собственото си семейство, правиш ли си сметка колко пари имаш – 10 000 лева, 20 000 лева, 100 000 лева, с какво ще я направиш, за колко време и т.н. Можеш ли да тръгнеш да правиш АЕЦ "Белене", да правиш ядрена централа и ето до този момент ти да не знаеш цената, включително? И в същото време много му благодаря на Станишев, че не го е подписал договора. Той прекрасно знае защо не го е подписал.

Ти казваш, че си приличате само по това.

Сигурно има и друго, по което да си приличаме, но това е действително едно много мъдро и правилно негово решение.

Добре. Това ли е най-лесната ти война – с него?

Не, аз войни не водя.

Водиш, водиш.

Аз често бивам притискан от тях в ситуация, в която нямам друг шанс. И тогава тръгвам да нападам.

Ти например казваш, че ти си фонтана, а той е падащата баня.

Такова нещо не съм казал, сега.

Казал си, казал си. Има го. Не си много милостив.

Безспорно Станишев е интелигентен човек. Безспорно има много качества. Безспорно аз съм доста по-обективен от него. Той имаше ужасното време да управлява в тройна коалиция, когато всъщност не беше и мандатоносител, когато над себе си имаше трима много властни хора – господин Първанов, бившият президент; господин Доган, мандатоносителят на предишното правителство, и царят.

И смяташ, че това ли пречеше на Станишев?

Той нищо не може да реши сам. Аз съм убеден, че всичките тези хора, всеки един по секторите, за които отговаря, без негово решение… министрите му първо са ходели да ги питат тях, после са го питали него. Това е обективната действителност. И аз и на него съм му казвал, при мен сега е лесно, макар че аз съм убеден, че българската политическа… или въобще българската, как да я наречем… рано или късно ще бъде оценено това, което ГЕРБ и аз направихме – с правителство на малцинството, сами в най-тежката криза поехме цялата политическа отговорност.

Понеже спомена Доган, аз смятам…

Няма кой друг да го направи. Ако ние не бяхме направили, само три секунди, защото е много важно, тази оценка умишлено не се дава. Да допуснем, че не бяхме направили правителство. Вече държавата летеше по нанадолнището, Европа летеше по нанадолнището, светът летеше по нанадолнището. Как щяха да управляват БСП и ДПС след нас? Аз си бях кмет, за още две години щях да си бъда. Как? ГЕРБ със 117 души в парламента, те с остатъка, как щяха да управляват? България щеше да се лашка в тежка политическа криза. Нямаше да има пуснати еврофондове, нямаше да има строителство, нямаше да има финансова стабилност. Ние и сега, в условията на криза, всяка година бюджетът ни е по-голям от бюджетите на тройната коалиция. Даваме повече за образование, за наука, за култура, за спорт и строим неща, които българите са си ги мечтали – да имат метро, да имат подземни гаражи, да имат спортни зали. Ами, ако е казал Господ, ние догодина ще имаме една подобна на зала „Арена” в Пловдив. И пловдивчани, и околията там, ще ходят на концерти, ще ходят на състезания, ще провеждаме големи първенства, защото ще имаме вече верига от зали.

Ти беше много любезен, извинявай, към Станишев. Тая вечер той ще е щастлив. Между другото, да ти припомня, че ти си единственият премиер, който храни семейството на опозиционния лидер, като съдя по проектите, които печели приятелката му. Ти го спомена това в началото на мандата си.

Дори в това отношение той е щастливец, защото има до себе си една изключително умна жена.

Това ли е отговорът?

И, в интерес на истината, тя е много по-опасен противник от него.

Ти се страхуваш от нея?

Тя е много комбинативна и много умна. И тя му дава прекрасни идеи, които той ги реализира.

В какво се изразява опасността, която идва от нея? Медиите?

Истинският контрол на медиите са от нея.

Ами защо не се намесиш в това?

Защо да се меся? ГЕРБ няма вестници, няма телевизия. По наше време нито е създаден някой медиен проект, и ти прекрасно го знаеш. Медиите, които публично говорят, че са за нас, аз съм си запазил техните издания и когато разговарях с Брюксел, им ги извадих и им ги показах. С квалификациите – да махнем боклука от София, които вървяха месеци наред под заглавията. И питам къде беше Меглена Кунева тогава – еврокомисар, преди това европейски министър? Тогава тя не съзираше ли удар по опозицията; тогава не виждаше ли медийния контрол, който ни атакуваше отвсякъде? Тогава защо не говореха? Или да ги питам, ГЕРБ беше две години първа политическа сила извън парламента, във всички социологически класации, и го доказахме на изборите. Някой да ме е викнал да ме пита за главен прокурор, за конституционен съдия, за каквото и да било? Помните ли, че Станишев и Вълка ходеха да мият София? И за мое голямо щастие, преди три дена Европейската комисия даде 190 милиона лева за завода за битови отпадъци на София. Така че след година и половина софиянци ще имат завод, платен с европейски пари – така, както искахме, а не от пари на данъкоплатеца. Това ми беше единственото, което, казано на жаргон, много ме притесняваше и ме стягаше чепикът.

Така като те слушам, излиза, че ти гледаш не шест месеца напред до изборите, а 54. Имаш ли притеснение за мандата, втори?

Аз съм убеден в инстинкта на българите. Аз съм убеден. Сигурно има по-кадърни от нас, сигурно има по-талантливи, сигурно има по-умни, по-интелигентни.

Какво трябва да подскаже този инстинкт?

Но силната политическа воля, която имаме, силното желание и това, че се научихме да го правим добре, аз мисля, че ще повлияе на българите. Те много лесно могат да сравнят какво е за тези три години. Най-лесно ще е за софиянци, защото за тези близо шест години управление на ГЕРБ, виждат в София какво стана.

Между другото, всичко онова, което ти посочваш като положителни примери, се отнася до София. Това одеве щях да ти кажа.

Защо?

Като изключим магистралите.

А защо в Бургас, Меден рудник? Знаете ли на колко градове сме направили водопроводи, канализации, центровете, градската среда.

С една дума, вярваш в инстинкта на хората.

Ами, хайде да погледнем един Гоце Делчев, понеже казваш. И в Гоце Делчев има феноменален парк, който с европейски пари заедно между министерството на регионалното развитие и кмета, от БСП кмет, но много кадърен човек, направихме пътища като слънце там, паркове, стадиони, всичко, за което е дошъл Или да вземем Перник, от театъра до кое ли не. Или Шумен. Да вземем пак един Шумен.

Хвърли един поглед тука. Вярваш ли на тези проучвания?

На кои?

Ето тези, аз ти показвам едно.

А, никой не може да сметне колко депутати, колко процента ще имат партиите на изборите. Аз имам моя социология и това, като…

Какво ти подсказва тя?

… като ходя сред хората и си говоря с тях.

Даваш ли пари на социолозите?

Не, нито една социологическа агенция не работи за нас.

Искали са ти?

Искали са, но…

Но ти?

Те всеки ден пускат другите партии и те излизат във вестниците. За какво да плащам на социологически агенции? А и какво ти помага, ако напишат, вижте, на мен много са ми помагали социологическите агенции. Особено на Кънчо и Андрей, да, точно на Кънчо Стойчев и Андрей Райчев. На Кольо „Медиана”, те много ми помагат.

Андрей и Кънчо и сега ли ти помагат?

Да. В кавички казвам. Защото те винаги дават, че БСП ме бие, БСП ме изпреварва или ГЕРБ се срива. Винаги дават такива проучвания пред всички избори. Единствено „Алфа рисърч” ми познава.

То може би…

И много работа ми вършат, защото мобилизират всички, които казват, а, ама тези ще върнат пак Станишев и Доган, бе. Те ми помагат.

Добре, де, но общо взето е ясно…

Помнят, помнят какво беше тука на Околовръстното. И сега, като минат по Южната дъга, хората го помнят, не могат да им го избият от главата.

Така е, обаче сега говорим за изборите. Нов Симеон или Бойко очевидно няма да се яви, пейзажът е пуст.

Аз не съм, не мога да се идентифицирам с никой отпреди. Защото аз си минах по кариерата и на частник, след това бях главен секретар, хората си ме одобриха за това, гласуваха, станах кмет, два пъти ме избираха хората, после ми дадоха доверие за премиер…

Ти ме прекъсна. Кого ще вземеш за патерица?

Ако на мен ми трябваше патерица, щях да си я взема сега. В най-тежката финансова и икономическа криза и щях да прехвърлям вина на някой друг. Примерно минал закона за пушенето, съжалявам, патерицата настояваше минал…

Е, имаш патерица?

Кой?

Примерно Янето.

Е, колко гласове има Янето?

Е, все пак колкото са ти нужни.

Вижте, когато правех кабинета, тогава излязоха и Синята коалиция и казаха, че ни подкрепят, излязоха и "Атака" казаха, че ни подкрепят. Излязоха и РЗС и казаха, че ни подкрепят. Ако те тогава бяха казали, че няма да подкрепят кабинета, със 117 депутати какъв кабинет щях да правя? Дай да си говорим сериозно.

Значи, истината е, че ти…

Те знаеха, че някой трябва да обере…

Кое?

Негативите в най-тежката криза. Те отново ни подцениха, както винаги досега. Че ние ще се оправим и в криза. И за това България, както и Кристалина Георгиева вчера каза, че ние сме камбанката, ние сме водени, навсякъде сме в челни класации. И на финансова дисциплина, нисък дефицит, нисък външен дълг. Навсякъде. Там, където има числови изражения, се развиваме.

Като спомена Кристалина Георгиева, чу ли какво каза тя за Дянков? Похвали го, но каза, че може малко да отпусне юздите.

Да, тя е добра жена. И отстрани, добър еврокомисар, много я обичам и тя мен предполагам, но когато говориш отстрани, винаги е по-лесно. Ако тя беше премиер, нямаше да даде на Дянков да отпусне юздите. Защото отпускането на юздите води до куп други, влизане на висока скорост в завоя и след това се отъркалваш като другите държави, които са в криза. На другите държави има кой да им помага, те са в Еврозоната, те са свързани икономики в цяла Европа от десетилетия, от създаването на ЕС са там, а на България няма кой да й помогне.

Ти можеш ли…

Ако не си помогнем сами и ние това правим.

Да не би да искаш да кажеш и ти като Дянков, че обедняването на народа е мит?

Ами аз не знам 34-35 млрд. в банките…

Казваш го значи.

… е мит. За съжаление има една прослойка, и то голяма, особено в тези 11-12 %, в които са и безработните, които обедняват. И това е проблем в цяла Европа. В Испания са 50 % младежка безработица в момента. Няма рецепта, няма лекарство. Никой, ок, приемаме, че Дянков, аз не сме достатъчно умни или квалитетни. Защо не го измислиха в някоя друга държава да го прекопираме? Някой друг защо не се оправи в Европа с това? Няма. Няма. Затова е лесно отстрани да кажеш дайте още. И аз искам да дам, много искам да дам. И рано или късно и аз съм убеден, че в следващите две-три години, когато приключим и с инфраструктурните проекти, инвеститорите, които идват. Това, което се случи в момента с тази финансова стабилност, с най-ниските данъци, които държим в ЕС, България я очаква добри години. Стига да държим курса.

Понеже спомена Дянков, той наистина е може би най-добрият ти избор. Аз не вярвам друг местен човек, част от тукашната политическа класа или съсловие да беше издържал на този натиск като него.

Истинската благодарност е на партията. Иначе Дянков се сменя за една минута, събира си изпълнителната комисия, на другия ден групата в парламента гласува и Дянков си отива. Идва някой „добър”, който почва да дава парите, партийците са доволни, депутатите са доволни, защото си отиват в своите градове и казват ето, аз издействах 50 милиона, 20 милиона.

Ти да не си се дистанцирал малко от Дянков?

Точно обратното казвам. Дянков свърши огромна работа, той по е и всички негативи. Наравно с мен, разбира се, но нищо от това тай не можеше да направи…

Не, твоята позиция е малко по-различна. Той е лошият…

Не, напротив, лошата новина, че няма да има коледни надбавки, я съобщих аз на Дянков, той каза обратното. Мъчим се, ще видим, ако има, ще дадем. Аз поемам тежките решения, затова…

Понеже одеве спомена за Синята …

Затова повтарям, и двамата ми вицепремиери, и Дянков, и Цветанов свършиха много работа, но истинските политически негативи понесе партията.

Това означава, че може би такова допитване има известни основания.

Има, разбира се, ако аз сега извадя парите от резерва и ги раздам, ние ще спечелим със сигурност изборите.

Но тогава какво правиш?

Но следващият кабинет, дали ще сме ние, така правеше и Станишев между другото, те изхарчиха парите до изборите. А ние искаме да оставим, ако не сме ние, на следващите да могат да продължат, не да спрат.

Ти между другото разбра ли, че днеска са го признали за мъж на годината в Украйна.

Кой?

Станишев.

Честитя му.

И аз му честитя.

Повтарям, той има много качества. И ако, просто бих му дал един съвет. Разбира се, дали иска да го чуе или не, си е негова работа. Когато ръководиш и европейските социалисти, и най-старата и достатъчно голяма партия в България, нищо не пречи, когато някой е направил нещо добро, което е добро за държавата, видно, да кажеш да, това е добро. Тогава и когато критикуваш, се чува по-силно.

Това е изненадващо. На мен ми харесва, макар че много алогично е на фона на онова, което става у нас. Харесва ми, че така толерантно говориш за Станишев, но той каза, че ти си кадрова грешка на БКП, аз пък си мисля, че това беше много нахално и нецензурно, защото баш сина на най-влиятелния човек до Живков да говори за БКП. Но добре, да кажем ти се опитваш да наложиш някакъв такъв език, дали дълго ще трае това.

Всички знаят, че мен тогава ме приеха, когато бях в школата в Симеоново, в пожарната, тогава така беше…

Не, той в друг контекст го каза. Понеже ти говори за лагерите в Ловеч…

Ами аз на негово мярка не бих говорил.

Е, това исках да кажа.

Не бих говорил по това, защото тази кадрова грешка го е побеждавала няколко пъти. И когато са те побеждавали няколко пъти, феър плей изисква да кажеш да, това момче, аз не го харесвам или този човек аз го мразя, ненавиждам го, той създаде партия, която ме извади от властта, спечели и парламентарните, и президентските избори, мразя го, но да казваш, че той е грешка, когато те побеждава, малко звучи все едно да паднеш на футбол и да кажеш "аз бих".

Обаче според мене някак си наивно звучи искането ти за "феърплей". Ето сега при Диана Найденова си разказал невероятни неща за Костов. Излизаш от упойката след операцията и първият, който виждаш, е Костов.

Да.

И смяташ, че това е някакъв сън. Добре де, ама отношението на Костов към тебе и към всички тези…

Не му прави чест, това исках да кажа.

Защо обаче не поискаш да си оттегли заместник-министрите? Има трима заместник министри.

Той няма нито един зам.-министър. С всичките хора съм си говорил аз.

Ами те са от ДСБ бе, как така?

Били са в ДСБ, но са много добри професионалисти. И Марин Райков – в момента посланикът ни в Париж, изключителен посланик, Косьо Димитров в Лондон – изключителен посланик, Евдокия Манева – бивш министър, сега зам.-министър, прекрасен професионалист, мога да изброя още доста. Съжалявам, че не поканих навреме и Даниел Митов, защото той е изключителен квалитет, съжалявам, а беше добър.

Да.

Митко Абаджиев е в „Набуко”, в проекта, сигурно има и други. Това са добри кадри, ние нямаме много кадри в България, толкова много, че да се пилеят. Какво щях да направя аз, радвам се, че делото с Гад Зееви го приключихме, България няма да дава 10 милиона и 400 хиляди долара и смея да кажа, че за първи път България спечели едно дело срещу БТК, от което България ще си получи 111 милиона.

Да, разбирам.

С една дума – ние сме защитавали винаги интереса на България. Как трябваше да постъпи Костов, ако бях аз на негово време? Защото вместо да дойде да се, както направиха и както ми говореше в болницата, както ми говореше и аз много се зарадвах, защото говореше мъдро, казва „Факт е, че ние не можем да побеждаваме БСП от времето, когато СДС печелеше, факт е, че ти ги победи, факт – безспорен, оздравявай, защото трябва сега да се правят нещата, които… и всъщност това, което тогава си говорихме, аз го изпълних, фискалния резерв, финансова дисциплина, под 2 процента дефицит, никакво харчене на пари повече от това, спрях „Белене”, спрях „Бургас – Александруполис” , всичко, което сините, автентичните, както те се наричат, десни избиратели искаха, аз го направих. Всичко.

Да, много е вълнуващо.

Разсекретихме за първи път досиетата, изхвърлихме и доносниците, какво да направим повече? На негово място, когато си бил финансов министър, бил си премиер, толкова – 20 и колко години си във властта, безспорно човек с опит, щях да кажа „Ще ви подкрепям, ще ви помагам, не искам да мърдате от тези 2-3 позиции, които ние сме поели като ангажимент, как, и щеше да бъде много по-лесно. За съжаление той го каза и след това идваше, срещахме се, винаги с огромно внимание съм го слушал, дистанцирал съм се или съм забравял когато съм си говорил с него толкова много грешки, които допуснаха, заради опита да черпим, това което има.

Да.

В края на краищата получихме… а и той правеше интриги. Отива при Дянков и казва: „Сега, ясно е, Бойко си обича Цветанов, утре ще те махне…”

Сериозно? До такава степен. Вълнуващо.

След това отива при Цветанов, вика: „Той, премиерът си харесва Дянков, виждаш, него го подкрепя, толерира, дал му е да прави каквото си иска в държавата, образно казано, а аз ще подкрепям тебе.

А те двамата?

И те дойдоха двамата и ми разказаха.

И ти?

Е, сега какво да кажа. Викам, ако искате, слушайте го него.

Костов е казал най-невероятни грубости по твой адрес, но хубаво е ако запазиш тоя стил, колко ще го запазиш е друг въпрос. Но да направя едно уточнение за Гад Зееви, тия дни той си върна „златния скункс” от Господари на ефира, понеже държавата не загубила 10 милиона, аз на това му викам политическо безсрамие.

Това е безсрамие.

Защото той продаде „Балкан” за 150 хиляди долара…

А ние се съдихме, съдихме и успяхме да се преборим.

А вие сте се преборили за една допълнителна малка такса, защото 10 милиона е едно нищо, в сравнение с /…/

За вас нищо, за мене това са си 21 милиона близо.

Чакай бе, ама онова са 150 хиляди за цяла авиокомпания.

Ето ти кръстовището на Телевизионната кула – готово.

Сега, като говорихме за патерици и едно друго, смятам, до колкото разбирам, че правиш една грешка с Доган, не знам кой ти повлия и по какъв начин…

Аз винаги съм казвал, че Ахмед Доган е най-добрият български политик…

Не, но…

Но ние не можем да правим с него коалиция. Това ще е смъртта на ГЕРБ. По-ясно и по-точно как да го кажа? И съм го удържал до този момент.

Ти отиваш към коалиция обаче.

Защо? Аз съм убеден, че българите разбират, че под думата „коалиция” в общи линии се разбира…

Грабеж.

…размиване на отговорност. Това, което Станишев апелира, правителство на националното спасение, или там какво говореше, такива глупости, България минава два пъти през такова нещо и все с мандата на Ахмед Доган. Беров, предишните, знаете ги кои са, кабинетът, това какво спасение е? Нас за всяко нещо се знае, че ние сме виновни, да разбира се, когато сме го направили, ние сме го направили, цялата отговорност е в нас, ако има 2 или 3 партии, аз почвам да… „Ама, пуснаха пушенето, защото другите искат, иначе падаме от власт”

Добре де, ама досега говориш съвършено реалистично и показваш един инстинкт. Какво правиш ако…

Оставам в опозиция. Българите трябва да знаят, че аз няма да вляза в „уйдурма̀”, или как се казва на турски, с ДПС, не мога да вляза по никакъв начин в коалиция с БСП, защото те са всеядни партии, всеки, който се е допрял до тях, дали СДС, дали НДСВ, заминава веднага в историята, така че аз рискувах партията и наложих да управляваме в най-тежкото време, но то си има цена, финансовата стабилност на България. Вторият мандат, ако нямаме мнозинство, такова, че да не ни изнудват, ще останем в опозиция.

Нарочно ли пропусна Кунева, твоята любимка?

Ако госпожа Кунева, само с нея можеше да се говори, поне знам, че тя е европейски човек, но кръговете, които стоят зад нея, тези, които ги виждам да излизат и да приказват от време на време, те ме притесняват.

Кои кръгове имаш предвид?

Адвокатските кантори, които стоят там.

Да.

Съжалявам, гледах го по „Панорама” Даниел Вълчев. Еми, той 8 години, 8, вицепремиер, 8, и казва: „Ние, новото лице на управлението…”. Ние сме били само 3 и вече сме остарели, той е бил 8. Забравил е, когато на учителите им викаше „Да разтурим седянката” отвънка с Орешарски, забравили са, той говори за морал. Малко кумова срама трябва да има. Ако не беше царя да ги извади и да ги сложи на всичките тези места, да му кажат поне „мерси”. Аз и до ден днешен ако мога да дам пример с царя, го давам, една дума лоша не съм казал за него. Царя допусна груба грешка, имаше ме мене, имаше Цветанов, имаше ни нас, и ако не беше послушал точно този адвокатски кръг…

Ти това не можеш да му го простиш очевидно.

Не, аз не че… то историята не му го прости. Един милион го чакаха царя в центъра на София. Трябва да имаме памет. Един милион в най-интелигентния град – столицата, го чакаха на улицата да му пляскат и да го пипат… И вкара двама общински съветници в София, ГЕРБ – 33.

Да.

Кой го докара до там? Този адвокатски кръг. И този адвокатски кръг сега е новото лице. Това ме притеснява. Лично към г-жа Кунева, къмто нейната личност – европейски човек, професионалист безспорен, може много да помогне на България.

Може?

Разбира се.

Ще отвори отново Козлодуй ли? Блоковете? Много си дипломатичен, това е хубаво, нова година…

Всеки във взимането на важни решения може да допусне грешка, а и особено когато говорим за ония времена, може да го е направила и под натиск, аз не мога да й бъда адвокат. Имам крайно много забележки към нея, но хората не ги интересува моето мнение, те трябва да си оценяват сами, но го слушах Даниел Вълчев и за това ме доядя и сега исках да му го кажа, че човек, който „растура седянките” на учителите и най-дългата стачка на учителите, да говори, че сега имало протести – има, защото има демокрация, затова има протести.

Съвсем накратко – ти нали си даваш сметка, че ликвидира СДС?

Напротив, аз мисля, че СДС много отдавна г-н Костов ги ликвидира, много отдавна.

Но ти сега с този щедър жест, който, не го казвам иронично, ти го направи, беше ли изчислил, че това ще стане?

Напротив, ако Петър Стоянов не ги беше подвел и беше кандидат, всичко щеше да е наред.

Ти смяташ ли, че той ги подведе?

Ами, те излязоха и го номинираха.

Но след това го бламираха, той какво да прави?

Кой го бламира? Неговите врагове в Синята коалиция.

Да.

Еми, значи, представете си в какво…

Но не го беше предвидил това?

Не, това няма кой да го предвиди.

Как няма кой да го предвиди?

Е как да го предвидя кандидата, който ще извадят?

Нали знаеш, че те са в насипно състояние, казваш давам ви това място…

Не, напротив, с решаването на този казус, за мен стана ясно, че всъщност ръководството, сегашното на СДС не е имало депутати в парламента. Изцяло господин Костов е ръководил и ДСБ и СДС, изцяло.

Да.

Просто той е голяма класа, и в деструктивен план, разбира се. Той има една знаменателна статия във вестник „Работническо дело”, която знам наизуст да я цитирам – тогава като преподавател по политическа икономия на социализма казва, че „Как да оцелее БКП, защото ще се появят други партии и движения, които…”. Все едно той тогава е виждал ГЕРБ и е съветвал как БКП да се конструира така че…

Като ГЕРБ?

Не, да може да не дойде такава партия като ГЕРБ на власт, или като НДСВ или като другите...

Сериозно ли го казваш това?

Ами, извадете я, прочетете я.

Е, знам я много добре.

Еми, той оттогава се грижи за тях и сега какво, какво постига, вижда най-пъкления план – в дясно се караме ние, нали, той ни вкарва в конфликти, СДС, г-жа Кунева се идентифицира с дясно, и с нея. В един момент всички в дясно имат проблем, по между си… РЗС…

А той е арбитъра?

Не, оставете арбитъра. А в ляво няма никой, те са спокойни. Карат се Първанов и Станишев от време на време, ама те са си.. си знаят какво правят. Вместо… какво прави Костов – разединява ни с неговите 2 процента, 3, нека 10 да са, може да управлява ли, не, той иска да върне БСП и ДПС на власт.

Да.

Как да ги върне със силен ГЕРБ. Трябва да свали и ГЕРБ. И затова той е най-яростния, както вие казахте, в обидите.

Да.

Това му е целта – да върне БСП и ДПС.

Трябва да приключим, само един въпрос, кой е резила на годината?

Опитвам се резилите да ги махам от съзнанието…

Не твоя, изобщо?

Какво ли не има. Идва Коледа, идва Нова година, да пожелаем на хората да са добри, да се обичат, да си изкарат весело празниците, да ги помоля като пият да не карат, да няма катастрофи, да няма жертви, нещо, с което се гордея, че в нашите мандати с близо 500-600 души на година по малко умират от катастрофи и близо 5000 по-малко инвалиди произвеждаме.

Добре, това беше добре за финал, благодаря ти.